文｜Gill Li
插畫｜Hao-Yun
照片提供｜鄭烜勛、FOCA福爾摩沙馬戲團
與談人｜
李宗軒（FOCA藝術總監，馬戲編導作品《悟空》、《奧列的奇幻旅程》）
鄭烜勛（舞台設計師，作品橫跨舞蹈、戲劇、馬戲，與FOCA合作包括《馬戲派對》、《嘛係人》、《苔痕》、《心中有魔鬼》、《奧列的奇幻旅程》、《潘朵拉的盒子》等）
舞台是觀眾對於馬戲表演的第一印象，也是創作前期的操盤手，很少被別人提起，卻是創作中至關重要的角色，像是一位默默雕刻的工匠，陪著演員與導演一起琢磨。有時也像是導演的軍師，將戲劇的精神實體化。本期特別邀請馬戲導演李宗軒及多次合作的舞台設計師鄭烜勛，一同聊聊馬戲作品的舞台設計——那個有時感到無比快樂，有時又痛苦煎熬的過程。
Ｑ：請先跟我們分享，一個馬戲作品的誕生，舞台設計師與導演的工作有哪些階段？
宗軒：其實舞台設計與導演的配合並沒有固定的公式，但最一開始一定會先有主題、目標觀眾（TA）、預計使用的道具種類。馬戲比較特別，文本不像舞台劇的劇本，架構怎麼走都已經規劃好了，更多時候是朝著大方向不斷嘗試、堆疊，最後輪廓才慢慢成形。舞台設計也多是配合這樣的節奏，在過程中不斷的修改，像是跟著演員一起完成的。
跟烜勛有過幾次不同的合作，有時候我是導演，有時候是製作人，出發點不一樣。以導演來說，我會先拋出主題，設定好 TA（一般民眾或專業觀眾），以及作品會用到的馬戲項目，讓舞台設計去發展整個視覺可以呈現的樣子。
烜勛：最好的就是導演已經很有想法與畫面，我只要實現它就好，但是事情往往都不是那麼簡單（笑）。當代馬戲通常在文本階段，導演就很有想法了，我們將畫面想法大致討論完後，會製作初期的 Sample 讓演員去嘗試、發展，通常在 Sample 出來後我們更能看到舞台與演員之間的火花，能夠發展出更多的可行性，再慢慢去變化、調整。這段時間會滿長的，一直到最後送樣，才算全部定案。
Ｑ：有可能初期想像的舞台，跟最終呈現完全不一樣嗎？
宗軒：很常發生！FOCA跟烜勛合作的《奧列的奇幻旅程》就是這樣，當初畫的設計圖跟最終呈現的完全不一樣。
烜勛：天阿，我甚至已經忘記《奧列的奇幻旅程》第一版長什麼樣子了，到宗軒手上可能有兩、三版，但在我這裡可能已經推翻十幾版。雖然最終視覺呈現跟我們當初想的不同，但是大方向主軸是固定的，這可能也是舞台設計最好玩也最痛苦的地方。它常常沒有標準答案，是一件非常有機且變動性很大的創作。
另一個印象很深刻的合作是《心中有魔鬼》，英國導演 Timothy Lenkiewicz 只給了我一個關鍵字「劇場幻覺」。他對於舞台完全沒有想像，希望我先端出想法給他，記得那時候還遇到農曆過年，我整個新年過得非常痛苦，困難到我甚至快忘記過程了。後來我用很多道布幕去切割舞台，創造空間的立體感，最後呈現的畫面我很滿意，尤其最後一幕，布幕把空間縮得很小很小，就像是每個人內心的擠壓，那個無人能觸及的小世界，加上燈光特效下去，演出的時候，我很感動。
我覺得我像是二廚，把食材端到導演面前，讓大廚去決定要怎麼炒出滋味。
Ｑ：劇場是將抽象的概念轉化為舞台上的元素，馬戲與其他類型（戲劇、舞蹈）有什麼不一樣的地方？
烜勛：傳統戲劇的舞台設計像馬拉松，是一段很長的戰役，從頭到尾我都必須要跟很緊，它更多的是細節的雕琢，例如說道具要往右挪5公分，觀賞性會更好；燈光打下來，舞台上道具的光影等等，各種很繁瑣的細節調整。馬戲比較像舞蹈，給出第一版的想法後要耐心地等待排練場發酵，它需要時間去雕琢，等到演員排練到一個階段後，舞台設計再次進場修正、排練、修正、排練，慢慢定型。
傳統戲劇跟馬戲舞台又滿不一樣的，傳統戲劇舞台的任務是要傳達劇本裡需要傳達的關鍵，但馬戲更像是創作作品的氛圍感，觀看馬戲時，視覺是很直接的，觀眾進到劇場，就要先感受到某種強大的氛圍，不像戲劇可以慢慢堆疊、透過劇情推進來鋪陳。馬戲的觀眾也相對偏一般觀眾而非專業觀眾，第一印象很關鍵。
宗軒：馬戲的本質是冒險的精神，表演會想要去挑戰原本的規則與狀態，以開啟新的可能。因此演員在排練場也會有想要嘗試的、或因此決定去做的更多創作。簡單來說，馬戲是在做沒有人做過的畫面，因此我們都認同，舞台設計不該侷限在一般人可以想到的畫面。
烜勛：對我來說，馬戲最困難的部分也是最實際的：馬戲本身不只有文本的傳達，更與演員的生命安全息息相關。因此有某部分是舞台設計難以去挑戰的，像是大環需要留下多少迴轉空間；有扯鈴的環節，高空就要空下來等等。因此馬戲團通常會再給我一位專業同事，協助我解決這類型的問題。
宗軒：FOCA成長到現在，也常常得去思索舞台的可塑性，之後若要去巡演，它有沒有辦法去因應各種不同的場地調整。道具可以大，但至少要能拆解；可拆解之外，還要是足夠堅固、能保障演員安全的，這些都是舞台設計實際面上會遇到的困難。
烜勛：舉例來說，今年《嘛係人》去外亞維儂藝穗節巡演，表演場地就是非常迷你，我們就為了它再次微調成另一個版本的舞台，以符合表演需求。
Ｑ：所以舞台設計是終身保固！？
烜勛：我們當然是希望案子結束就結束啦，但是往往⋯⋯你們懂的。
Ｑ：新馬戲與當代馬戲在舞台設計上有什麼不同？
宗軒：新馬戲會著重在技藝上，以及與觀眾的互動。比如說定調在市民同樂的《馬戲派對》，裡面很多的表演就是新馬戲的類型。舞台設定為歡樂的場景，用馬戲表演去堆疊，因此舞台會盡量保持乾淨，讓觀眾的焦點在表演者身上。
烜勛：當代馬戲更像在創作一個觀眾沒有想過的幻境，通常會有敘事線，但又不像舞台劇明明白白地唸台詞給你聽，它有很多轉化、投射與寓意，這樣的舞台又更偏實驗性，可以挑戰未曾想過的創作。
問：請分享一個你們自己看過，印象最深刻的舞台設計？
宗軒：我自己是對法國表演藝術家 Phia Ménard 的《La Trilogie des Contes Immoraux (Pour Europe)》印象非常深刻，表演從一片空白開始，演員用紙箱慢慢搭了希臘神話的場景，接著舞台上開始淋水，最後紙會軟掉、垮掉。演員用表演製造出空間與畫面，卻又富含精神性，每次的表演都是重來、都有新生與毀滅，我很喜歡。
烜勛：近期印象最深刻是臺北兒童藝術節《突然颳來一陣風（Afternoon of a Foehn）》，也是 Phia Ménard 的 Non Nova 劇團帶來的作品。它在舞台四周放了好幾台電風扇，舞台上的主角是塑膠袋，隨著電風扇的風，每個都像是獨立角色般翩然起舞，演員在旁邊像是操偶師般指揮著，魔幻又超現實。
國外許多演出會讓我分辨不出到底是戲劇、馬戲、還是舞蹈，有時很像舞蹈，卻又超乎舞蹈動作；是馬戲，卻也有偶戲的成分，很難被框架與定義。然而真正會讓我眼睛一亮的，並非是特別豪華壯麗的舞台，多半是用了我們從沒思考過的邏輯，打開更多的想像空間，這也是表演藝術最有趣的地方。
Ｑ：最後，請烜勛介紹在水交社文化園區的現地創作《怪奇馬戲團》（12/15-12/17）展覽？
烜勛：這個展覽延續我之前的展《小人物探險隊》，從平凡的日常物件去發展微型創作，我常常思考：「在這樣一個平凡無奇的場景裡，會不會正存在著一個世界？」於是以這個理念想了很多的可能性，再將展覽跟馬戲結合，找到五金行的恐龍，從怪奇馬戲團切入發想，讓偶與日常物件有互動，像是在一個微型的框框裡表演馬戲，也像是恐龍踩在彈珠上玩大球、與鐵桶一起表演平衡等等，現場也會準備放大鏡，讓大家感受微型世界的意趣。
